- 新摄影 New Photography - 3030 V6DP Art Elite Forum

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3030
谁看过那本摄影书觉得好吗我觉得很一般我不知道这些人是怎么折腾进去的在我看来很多照片都很平淡有些都是形式主义的东西没任何深刻的力量或许作为中国的新摄影的开篇还有点所谓的牺牲精神

是不是在中国会折腾是最重要的大于你的实际水平？

我不知道我们在拍摄些什么？所谓的构图和艺术青年的自我陶醉在很多人的摄影中都能看出来？怎么解决问题才是最重要的一张作品不光揭示问题更重要的是要有意义我的东西就让我自己很苦恼我觉得简直没任何意义在玩空虚而空洞的一些华而不实的技巧能干什么？而现在很多的年轻人也似乎认为这就是摄影？是吗摄影应该不止这些吧有力量的东西在哪呢？有人想去做吗？

那些华而不实的没意义的作品看的眼睛麻木靠这样摄影不是浪费胶卷是什么？

就这说这么多其实就是扯淡了这地方很死人也少

HI!是我

2007-3-19 17:48

#1

GRIMACE

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“摄影”啊，对不同的人有不同的意义，所以姑娘，愤世嫉俗是没用地，爱咋咋地吧，哈哈哈。

那本书798艺术书屋似乎有，印象不是很深刻，大概算是迎合国外审美的，就好像798那些画廊，去多些次就能感觉到了：那些所谓现代艺术的作品是卖给老外的，卖给老外的东西并不就是标准。

这也不是断论，谁能下一个断论呢？

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2007-3-19 19:27

#2

GRIMACE

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精华 20
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{转}OK, 3030的中国新摄影，有毛病吧？

原文出处：http://www.opps.cn/word/?p=67

1 本来今天是要工作的，随手翻出一个东西，就看到让人不舒服的东西，结合昨天看到的一留德牛人Blog上的种种信息，我的各种分泌物都增多了，就说说吧。

2 先转一个链接：3030的中国新摄影http://www.3030press.com/
3 没有译文，大意是先说明“3030”的意思是30个30岁以下的中国摄影师。这些人从国际知名艺术家到搞blog的都有，也显示出了在国家开放后不稳定、不平静的社会中他们所受到的来自大众文化、广告或者时尚风向的影响，后面的大意是，这些人成长在开放的时代，他们都懂数字技术，还上互联网，而且重要的是，他们拥有了未经审查而发布自己照片的条件。……云云。

4 This fully illustrated survey of 30 of China’s most exciting photographers under 30 reveals a decisive shift in the country’s artistic topography. From internationally acclaimed artists to web bloggers, their images reveal a restless and fluxionary world that is shaped as much by tradition as it is by growing affluence, pop culture, advertising and fashion – among other products of the country’s Open Policy of the 1980s. Moreover, with the advent of digital technology and the internet it is also a generation whose ability to make and publish their pictures is unprecedented. A collection of essays by leading scholars and curators from Beijing, Shanghai and Guangzhou introduce the artists and their work.

5 老哥，你把我们当SB了吧。我们这一代的主流，不是在酒吧里和你喝酒聊天认识的那些人，我们厌恶拷贝西方声色犬马的生活，厌恶假洋鬼子，厌恶西方根源里的审丑特性，这是我作为一个中国人的本能厌恶。如果你要反映一种怪异角度的中国，请不要用你那包含正统血脉的名字，你尽管可以叫做303030摄影，或者3030不同的摄影，他们并不具备代表性，这是在误导和妖魔化。

6 主流的这一代中国人，会理性的接受西方的优势地位，但我们同时认为你们这种优势很微弱，虽然你们有所谓民主和种种优越的心理，虽然在祖辈的传承中你们并不把我们当作人类，虽然你们拿走了我们很多东西，但你们中善良的人也给了我们帮助，对此，我们仍然感谢。

7 我希望大家能清晰的认识到，中国的摄影确实是非常落后的，但这归根结底在于体制问题，而不是人的差距（尤其是所有的学生都必须清晰的认识到这一点，你必须清晰的认识到，你是处于一个不平等的地位上在创作的，即使你得不到同样的认可，也无须什么抱怨，因为你并不差，这就足够了）。你看，我们生活在一个发展中的国家，没有一个强劲的艺术支撑体系是正常的，这也不应该有什么怨言。我们应该始终清晰的认识到，我们处于弱势的惟一原因是经济问题（经济问题的比重要大于体制问题，经济必然影响体制），因此，我甘愿在自己的国家中作一个小市民，上个班，作点贡献，挣点钱，回家时吃个毛豆，烤俩串，也不愿意接受一种带有色眼镜的扶持。既然无法斗、既然我们无法用数十万美金的资助来完成一个项目，那我们只需生存下去，作为这个发展机器的一份子，尽些力，把未来留给下一代书写。

8 回到开始，说实话看到片子后，这让我想到动物园的猴子，人们总是会拿些新奇怪异的东西来取悦家人，尤其是西方人更是有这种传统。因此这种情况也就很正常了。举个例子，如果你是一个中国摄影师，拥有和西方顶尖摄影家同样的能力，那么他们在尊严上不会允许你，不会让你借助西方完美的艺术支撑体系来生活，而必须让你在一个僵化的体系中挣扎到腐烂掉，他们不希望看到同等力量的竞技。换个角度，如果是我，也可能会这样，这是人的本能心理，惧怕对手，更惧怕给自己树立对手。

9 举个例子，杰克到中国游玩，需要给夫人和孩子带去一个礼物，一个是怪异好玩听话的猴子，一个是帅气智慧的酷哥，我想这不用脑子也能想出来答案。如果你对这段话突兀的出现有些疑问，那么请你置换一下角色，把夫人和孩子尽管想像成那些善良不善良的基金，善良不善良的出版人和画廊老板，优秀不优秀的摄影师，那些在国家洗脑后对中国尚在懵懂认知之中的西方“孩童”们。

10 中国的摄影，不需要别人的承认。一个摄影的人，当有了追逐国际利益的心，就可能会成为洋奴（只是有可能），当有了利益的心，就可能不会坚守自己的信念（只是有可能）。对于这一点，我很欣赏我自己的性格，我对名利世界的看法很冷静，如果我有优点的话，这就是我第一位的优点，为了冷静的思考，我可能愿意在一个小杂志做些体力活，也不愿去用我的灵魂去交换一种利益。我坚信，居弱的种族都是有奴性的，即使在我自己身上，我也需要常常的反思和懊悔种种奴性，但我觉得，我是一个生活在此时此代的人，那么我必须去迎接这种居弱的考验。

11 中国的形象一直在世界上都不好（或者不怎么好，或者很不好），就像我们从小接受的教育和成长环境一样，在西方社会里，他们所接受的也是一种类似的教育。在这两种非常不同的社会里，社会主义而儒家思想悠久的中国，强调一种和与善的美好期望，在所有的宣传中，“他们”都是朋友。而在西方世界，中国是一个落水狗的角色，舆论媒体都恨不得时时抓你的痛角。当然，认清西方社会的本质，并不是让你放弃他们的优点，他们所有的优点都值得我们借鉴和学习。但一个一直处于优势地位的人都有一种怪僻，他拒绝平等。譬如我们对邻国印度新近崛起的一点看法，都充分说明了一个占上风的人对落后者猛追的恐惧。

12 但归根结底不是猴子先生的错，而是猴子的错，因为猴子自愿成为猴子。但这依然不是猴子的错，而是pop culture, advertising and fashion的错，而是社会文化倒错的错，整个社会在放弃思考，追逐金钱和享受，出版物的奴化导致人群的奴化，有影响人群的奴化和怪异化导致了其他人群的变异。

13 我们的学生，在这种纷纭复杂的国际局势经济走势军事态势之中，最需要谨记的，是锻炼出一个脑袋，这个脑袋必须思考，思考什么？什么都可以，你可以思考超女的同时去思念超女，而不仅仅是思念而已；去发现事物背后的线索，去揭穿伪善，颂扬真美，去用脑袋想想你的摄影、你的艺术和你的人生主张，少一些乌托邦的空想，当你面对诱惑时，就多一些坚持，其实，吃个小笼包子，喝杯豆浆的生活，也是安逸的。

14 中国摄影的问题很多，不仅如此，还有更多的新问题在产生。按照我以前写字的习惯，我会写上“这需要留待以后解决”，但今天这样的问题可大可小，对于一个外人对我们的异化，我们这些在从事社会文化工作的人（或即将从事），该何去何从。对我来说，无论给我再大的利益，我也不愿成为一个在未来被耻笑为猴子的人，或者作为一个现世的猴子成为“怪异文化”的代言人在四处招摇，我会感觉羞耻。所以，如果西方人来了，请“平等”对待（本质上他们可以很平等，但这种不平等很可能来自不同的文化背景），而且要有雪亮的眼镜，分清谁是贩卖猴子的，谁是真正的朋友。

15 同学们，请不要成为猴子。

16 如果你正也有这样的想法，我很高兴请你一起吃碟毛豆。

补充链接：

油画:2008–北京
文化记忆＝朱青生的柏林报告
盲井被禁是对的
瑞士人抬着棺材为中国小女孩请愿
带绿墨镜的德国电视台和记者

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2007-3-19 19:39

#3

袁小名

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我只是觉得摄影不应该这样拍摄必须要有主题并且对这个社会的发展有一份必然的责任任何的艺术形式都必须要服务大众说的更直白点一个知识分子必须要有社会责任感不能圈地运动的搞自己的小玩意我在这里说这个摄影书其实我觉得他们这些作者的作品不光水平其实一般更重要的是他们沉浸在自己的世界里自娱自乐我觉得这样不好当然这些话也说给我自己听

我想拍照片的人必须要问自己:我对谁负责?如果只对自己负责那则说明大家做的都还远远不够

[ 本帖最后由袁小名于 2007-3-19 21:22 编辑 ]

HI!是我

2007-3-19 21:19

#4

water1031

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我特鄙视那种瞎扣帽子的文人，影评，乐评。没事儿胡乱造出个什么什么专有名词来,居然还真有人追捧。
是不是文艺圈的人都特喜欢引领什么，永远不能低调内敛的做一些自己真正喜欢的东西，只为取悦自己，在中国这可能吗？
似乎中国艺术家都在取悦老外，以自己的作品能被老外看上而欢呼雀跃。
有些时候发现中国这么大一个民族，这么大的国土，居然比日韩还狭隘。

不知道为什么看这个帖子居然有这么多牢骚~~

我们只是敏感而胆怯的孩子，害怕伤害罢了........

2007-3-20 09:35

#5

潜游

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opps里面有很多值得看看的东西。

看就是了～看了之后再忘记。

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2007-3-20 12:06

#6

袁小名

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这不就是闲的时候扯扯淡嘛

HI!是我

2007-3-20 12:21

#7

潜游

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QUOTE:

原帖由 袁小名 于 2007-3-20 12:21 发表
这不就是闲的时候扯扯淡嘛

如果你认为现在是扯淡，那也许就是扯淡。

http://www.brainempty.com

2007-3-20 12:31

#8

袁小名

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你的回帖子不知道叫我怎么回了呵呵你认真了

HI!是我

2007-3-20 13:09

#9

袁小名

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QUOTE:

原帖由 water1031 于 2007-3-20 09:35 发表
我特鄙视那种瞎扣帽子的文人，影评，乐评。没事儿胡乱造出个什么什么专有名词来,居然还真有人追捧。
是不是文艺圈的人都特喜欢引领什么，永远不能低调内敛的做一些自己真正喜欢的东西，只为取悦自己，在中国这可 ...

我和你想的一样呵呵

HI!是我

2007-3-20 13:10

#10

烧包大白

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我们现在的争论也不是摄影的内容之一吗?
有人想交流,就上论坛
有人不想交流,就闭门造车
无可厚非,不是吗?
有些东西需要创新,但不是每个东西都需要创新.
"所有的艺术品在极繁极简之后大部分将会重归朴实"没有太多人会仔细思考这句话.
前几天在看TITANIC,里面的贵族跟现在的一些中国人很像,努力的以金钱标榜自己的实力,但在100年后的欧洲,物质文明丰富之后,更多的人在努力建设精神文明,中国刚开始富,物质文明并没有达到颠峰,但也还是有很多人在努力的建设着精神文明.

"中国的摄影，不需要别人的承认。一个摄影的人，当有了追逐国际利益的心，就可能会成为洋奴（只是有可能），当有了利益的心，就可能不会坚守自己的信念（只是有可能）"

这句话现在很有点适合某些人群,但我们还在一个发展的过程中,并不要急着效仿某些国外的东西,待到水到渠成之后,或许我们会有属于自己的风格以及派别.有点象娱乐圈,很多人在为我们制造娱乐,这就是他们的义务,如果他们不把娱乐圈搞的狼烟四起,我们的生活也会缺少很多乐子?不是吗?
即便是再牛的人,也还得吃饭睡觉,我们都是一样的,只不过他们已经成功包装好了自己,我们还在包装或者没准备好而已!

楼主的认识很好,这也是国内的一个趋势,很多人在浮华退却之后都会开始冷静思考自己在干什么,然后走上另外一条路.

[ 本帖最后由烧包大白于 2007-3-20 13:35 编辑 ]

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2007-3-20 13:12

#11

烧包大白

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V6摄影版需要来点讨论了......

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2007-3-20 13:14

#12

袁小名

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谢谢大白多交流啊以后

HI!是我

2007-3-20 13:14

#13

烧包大白

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期待V6摄影版的一次闹腾..

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2007-3-20 13:18

#14

袁小名

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呵呵大家都挺能装文化人的闹不起来的

HI!是我

2007-3-20 13:33

#15

烧包大白

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诶...不是,是V6最近确实冷清很多......这里没几个装文化人的,装文化人的一般都喜欢找茬,现在的V6倒缺几个找茬的.

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2007-3-20 13:36

#16

烧包大白

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还有....就是斑竹出没的频率比较少,什么样的作品都出现了.
以前在V6发帖很谨慎,随便发的东西一律会被回收站.
不知道现在是普遍水平上去了,还是怎么样......

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2007-3-20 13:39

#17

GRIMACE

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欢迎找茬~：——）

摄影区，自私的讲，一大半的作品都想转移走：刚买了相机拍微距的、到此一游的、公园里来的美女照啥的、这个锈了的锁那个破了的门了啥的………………

不删，抱有期望的人失望，删了，更多的人群起攻之：你凭什么按你的审美来删我的帖？

我还真回答不上来，所以说我的想法是自私的。

跟PM讨论过，打算在摄影区顶上的位置设置类似首页的图片推荐链接或以姓名文字链接排列的优秀会员专区，不过文字链接功能目前的实现效果差，或许在日后论坛改版或升级时可以实现。--------目的是通过让大家明白摄影区提倡鼓励什么来引导，因为单纯删帖是永远删不完的。

希望大家都用心去拍，时常自我检讨。

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2007-3-20 14:09

#18

烧包大白

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哦....原来还有这样的幕后
GRIMACE大大也不容易.....
确实期待新的改版!!!来点新刺激

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2007-3-20 14:35

#19

xiaopo23

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QUOTE:

原帖由 GRIMACE 于 2007-3-20 14:09 发表
欢迎找茬~：——）

摄影区，自私的讲，一大半的作品都想转移走：刚买了相机拍微距的、到此一游的、公园里来的美女照啥的、这个锈了的锁那个破了的门了啥的………………

不删，抱有期望的人失望，删了，更 ...

严重同意

带上我的相机和行囊，以天为被，以地为床，做个波西米亚人，开始旅行,随遇而安......
欢迎访问我的BLOG：xiaopo810723.spaces.live.com

2007-3-20 16:20

#20